"Rome, 8 septembre 2009 (Apic) Benoît XVI “n’a jamais voulu utiliser la ‘Sedia gestatoria’“, cette chaise à porteurs autrefois utilisée par le pape lors des audiences publiques, a confié Silvano Bellizi, ancien porteur pontifical, dans une interview accordée à L’Osservatore Romano et publiée le 8 septembre 2009. Il avoue que certains de ses pairs avaient espéré que l’usage du trône pontifical - abandonné en 1978 - serait rétabli sous le pontificat du pape allemand. En effet, si Jean Paul Ier u "
I copied/pasted this from a French Catholic website… I speak fair French, so I thought I'd read it. This article says the opposite to what you post. Below is my rough translation:
"Benedict XVI has never willed to utilize the Sedia Gestatoria, the chair carried by porters which was used by the Popes for their public audiences, confides(says) Silvano Bellizi, an old Pontifical Porter in an interview accorded to L'Osservatore Romano and publlished on September 8, 2009. He acknowledged that certain groups had the hope that the use of the Pontifical throne, abandoned in 1978, would be rehabilitated by the German Pope. Last used bby Pope John Paul I."
Not a very hopeful piece.
Probably printed to squash any hope for it, not to anticipate it's return.
Would it really hurt to use it a few times a year? In the Pope's own words in reference to the Tridentine Mass "How could something beautiful held by generations, suddenly be seen as harmful" or something to that effect. I hope it is really so, and that you have inside info on this one...This Holy Father is indeed wonderful and should break the mold on so many of these "taboos" so that future Pontificates are free of the stigmas attached to many things..He is the one to do it. Dust off the tiara too !
THis story (among so many others on other Catholic blogs), is why it's so hurtful to speculate about the return of certain traditional Catholic things, or to speculate on Papal announcements, nominations, appointments etc. when there is little basis for such hope. Oftentimes, either nothing, or worse, the opposite happens than what we hope.
Case in point...there has been speculation for months that the infamous liberal Cardinals Re and Kasper would soon be replaced....but the two "hangers-on" from the "good ol' days" of John Paul II are still there.
I am with you and i hope for a return of not only the sedia, but also of the tiara. I am going to hold out hope. But at the same time, if what you are saying is not true, then a retraction should be made so that no one else is scandalized. If you are wrong, then just say so, and no one else will make anything else out of it. If anything, it will only make us appreciate you more. God bless!!!
I doubt it. It would be a security nightmare. The Holy Father would be an open and moving target. Even at the Papal Mass at Yankee stadium the priests weren't allowed to get near the Holy Father. I'll settle for Mass ad orientam and Holy Communion kneeling and on the tongue.
for those who speak Italian, I cut and past some pieces of the article as appeared in the Italian Daily edition of L'Osservatore Romano on 09/09/09
A colloquio con Silvano Bellizi, sediario pontificio Per il Papa non ci sono più le spalle di una volta di Mario Ponzi
"Le vede queste spalle? Hanno portato Giovanni XXIII, Paolo VI e Giovanni Paolo i. Invece Giovanni Paolo II non lo ha mai permesso a nessuno. Ma sarei stato pronto anche per lui. Non credo che oggi in giro ce ne siano tanti che possono raccontare di avere avuto questo onore". Ottant'anni compiuti, fisico asciutto, spalle ancora dritte, spirito gioviale e memoria fresca, Silvano Bellizi - per quarant'anni sediario pontificio - custodisce gelosamente i ricordi di una stagione vissuta con fierezza. "Nel mio armadio - dice - c'è ancora la divisa viola e il collare argentato che ho indossato per tanti anni. Ogni tanto li guardo, ripasso le centinaia di fotografie che raccontano la mia storia con i Papi e mi chiedo se un giorno i miei nipoti, e poi i loro nipoti e così via, rivedranno mai il Papa sulla sedia gestatoria. Era uno spettacolo grandioso e noi, con quella sedia e il suo prezioso carico sulle spalle, ci sentivamo dei privilegiati, anche invidiati da tutti". Di Paolo VI il sediario conserva un ricordo tutto particolare. "L'ultimo anno - racconta - quando il dolore al ginocchio gli impediva di camminare e provava sofferenze atroci anche a fare pochi passi, avevamo a disposizione anche una piccola sedia che usavamo per gli spostamenti più brevi. La sera del Corpus Domini del 1975, di ritorno dalla celebrazione a San Giovanni in Laterano, mentre, rientrati in Vaticano, mi accingevo a sollevare la sedia piccola, incrociai il suo sguardo. Era sofferente. Ci fissò per un attimo e ci disse: "Grazie. Voi siete le mie gambe sane". Quasi in coro gli rispondemmo "Per noi è un onore, Santità"". La memoria di Papa Luciani è legata al suo insediamento sulla Cathedra Romana a San Giovanni in Laterano. "Papa Luciani - ricorda Silvano Bellizi - era andato a visitare gli appartamenti pontifici. Poi doveva fare ingresso in basilica per la celebrazione. Noi lo aspettavamo nell'atrio, nei pressi dell'ascensore. Lui uscì, ci guardò di sfuggita e tirò dritto. Il cerimoniere gli si fece incontro, lo fermò e lo convinse a tornare sui suoi passi e prendere posto sulla sedia. Ci guardò rassegnato e, con un filo di voce, ci disse: Mi dispiace, ma mi costringono a farlo". E da quel momento ogni volta per lui era quasi una sofferenza". Giovanni Paolo II invece fu irremovibile: rinunciò all'uso della sedia gestatoria e nessuno riuscì mai a fargli cambiare idea, "neppure l'ultimo anno, quando stava male - racconta commosso Bellizi - tanto da camminare con estrema difficoltà e a costo di grandi sofferenze. A spalle lo abbiamo portato solo quando era disteso sul feretro; lo facemmo a turno in segno di devozione. In tanti avevamo gli occhi lucidi: quella sarebbe rimasta la prima e ultima volta che portavamo a spalla Papa Wojtyla".
Da allora ai sediari sono rimasti i compiti di aprire il corteo ufficiale che introduce le personalità in udienza dal Papa in occasioni solenni previste dal protocollo, di fare gli onori di casa durante le udienze in appartamento e di ricevere e sistemare nei posti assegnati i pellegrini che partecipano agli incontri col Pontefice, in particolare alle udienze generali. Neppure Benedetto XVI ha mai voluto usare la sedia gestatoria. "Confesso - ricorda Bellizi - che qualcuno di noi sperava nel ripristino dell'uso della sedia. Ma in realtà ci basta la gioia di poter servire, anche così, il Papa da vicino".
Could someone who knows something of Italian post a brief commentary on which whay this is leaning of what the article at least infers...French, yes, English, Yes, Spanish, Yes, Latin, slight...Oh but Italian, I have not gotten there yet !!! Thanks.
Amazing! What is the event it is being used for?
ReplyDeleteThis news and the return of the tiara are two of my most cherished dreams.
ReplyDeletePax et Bonum, Gus
Two articles in today's L'Osservatore Romano breaking the ice (last used in 1978 by JPI)...
ReplyDeleteHow do you know for sure? This would be magnificent....but so much of like stuff on other blogs is just idle gossip.
ReplyDeleteDo you have any inside knowledge?
"Rome, 8 septembre 2009 (Apic) Benoît XVI “n’a jamais voulu utiliser la ‘Sedia gestatoria’“, cette chaise à porteurs autrefois utilisée par le pape lors des audiences publiques, a confié Silvano Bellizi, ancien porteur pontifical, dans une interview accordée à L’Osservatore Romano et publiée le 8 septembre 2009. Il avoue que certains de ses pairs avaient espéré que l’usage du trône pontifical - abandonné en 1978 - serait rétabli sous le pontificat du pape allemand. En effet, si Jean Paul Ier u "
ReplyDeleteI copied/pasted this from a French Catholic website… I speak fair French, so I thought I'd read it. This article says the opposite to what you post. Below is my rough translation:
"Benedict XVI has never willed to utilize the Sedia Gestatoria, the chair carried by porters which was used by the Popes for their public audiences, confides(says) Silvano Bellizi, an old Pontifical Porter in an interview accorded to L'Osservatore Romano and publlished on September 8, 2009. He acknowledged that certain groups had the hope that the use of the Pontifical throne, abandoned in 1978, would be rehabilitated by the German Pope. Last used bby Pope John Paul I."
Not a very hopeful piece.
Probably printed to squash any hope for it, not to anticipate it's return.
Would it really hurt to use it a few times a year? In the Pope's own words in reference to the Tridentine Mass "How could something beautiful held by generations, suddenly be seen as harmful" or something to that effect. I hope it is really so, and that you have inside info on this one...This Holy Father is indeed wonderful and should break the mold on so many of these "taboos" so that future Pontificates are free of the stigmas attached to many things..He is the one to do it. Dust off the tiara too !
ReplyDeletewhat two articles? i went to the L'Osservatore Romano website and did not see anything note worthy
ReplyDeleteHow can you be so sure? The news posted over here is not very hopeful... Although news on it show that something is happening...
ReplyDeleteTHis story (among so many others on other Catholic blogs), is why it's so hurtful to speculate about the return of certain traditional Catholic things, or to speculate on Papal announcements, nominations, appointments etc. when there is little basis for such hope.
ReplyDeleteOftentimes, either nothing, or worse, the opposite happens than what we hope.
Case in point...there has been speculation for months that the infamous liberal Cardinals Re and Kasper would soon be replaced....but the two "hangers-on" from the "good ol' days" of John Paul II are still there.
I can't find anything either, maybe a link or article title would help..I checked L'OR and did not see anything..Under what article??
ReplyDeleteWhen the sedia will be use?
ReplyDeleteI am with you and i hope for a return of not only the sedia, but also of the tiara. I am going to hold out hope. But at the same time, if what you are saying is not true, then a retraction should be made so that no one else is scandalized. If you are wrong, then just say so, and no one else will make anything else out of it. If anything, it will only make us appreciate you more. God bless!!!
ReplyDeleteI doubt it. It would be a security nightmare. The Holy Father would be an open and moving target. Even at the Papal Mass at Yankee stadium the priests weren't allowed to get near the Holy Father.
ReplyDeleteI'll settle for Mass ad orientam and Holy Communion kneeling and on the tongue.
for those who speak Italian, I cut and past some pieces of the article as appeared in the Italian Daily edition of L'Osservatore Romano on 09/09/09
ReplyDeleteA colloquio con Silvano Bellizi, sediario pontificio
Per il Papa non ci sono più le spalle di una volta
di Mario Ponzi
"Le vede queste spalle? Hanno portato Giovanni XXIII, Paolo VI e Giovanni Paolo i. Invece Giovanni Paolo II non lo ha mai permesso a nessuno. Ma sarei stato pronto anche per lui. Non credo che oggi in giro ce ne siano tanti che possono raccontare di avere avuto questo onore". Ottant'anni compiuti, fisico asciutto, spalle ancora dritte, spirito gioviale e memoria fresca, Silvano Bellizi - per quarant'anni sediario pontificio - custodisce gelosamente i ricordi di una stagione vissuta con fierezza. "Nel mio armadio - dice - c'è ancora la divisa viola e il collare argentato che ho indossato per tanti anni. Ogni tanto li guardo, ripasso le centinaia di fotografie che raccontano la mia storia con i Papi e mi chiedo se un giorno i miei nipoti, e poi i loro nipoti e così via, rivedranno mai il Papa sulla sedia gestatoria. Era uno spettacolo grandioso e noi, con quella sedia e il suo prezioso carico sulle spalle, ci sentivamo dei privilegiati, anche invidiati da tutti".
Di Paolo VI il sediario conserva un ricordo tutto particolare. "L'ultimo anno - racconta - quando il dolore al ginocchio gli impediva di camminare e provava sofferenze atroci anche a fare pochi passi, avevamo a disposizione anche una piccola sedia che usavamo per gli spostamenti più brevi. La sera del Corpus Domini del 1975, di ritorno dalla celebrazione a San Giovanni in Laterano, mentre, rientrati in Vaticano, mi accingevo a sollevare la sedia piccola, incrociai il suo sguardo. Era sofferente. Ci fissò per un attimo e ci disse: "Grazie. Voi siete le mie gambe sane". Quasi in coro gli rispondemmo "Per noi è un onore, Santità"". La memoria di Papa Luciani è legata al suo insediamento sulla Cathedra Romana a San Giovanni in Laterano. "Papa Luciani - ricorda Silvano Bellizi - era andato a visitare gli appartamenti pontifici. Poi doveva fare ingresso in basilica per la celebrazione. Noi lo aspettavamo nell'atrio, nei pressi dell'ascensore. Lui uscì, ci guardò di sfuggita e tirò dritto. Il cerimoniere gli si fece incontro, lo fermò e lo convinse a tornare sui suoi passi e prendere posto sulla sedia. Ci guardò rassegnato e, con un filo di voce, ci disse: Mi dispiace, ma mi costringono a farlo". E da quel momento ogni volta per lui era quasi una sofferenza". Giovanni Paolo II invece fu irremovibile: rinunciò all'uso della sedia gestatoria e nessuno riuscì mai a fargli cambiare idea, "neppure l'ultimo anno, quando stava male - racconta commosso Bellizi - tanto da camminare con estrema difficoltà e a costo di grandi sofferenze. A spalle lo abbiamo portato solo quando era disteso sul feretro; lo facemmo a turno in segno di devozione. In tanti avevamo gli occhi lucidi: quella sarebbe rimasta la prima e ultima volta che portavamo a spalla Papa Wojtyla".
Da allora ai sediari sono rimasti i compiti di aprire il corteo ufficiale che introduce le personalità in udienza dal Papa in occasioni solenni previste dal protocollo, di fare gli onori di casa durante le udienze in appartamento e di ricevere e sistemare nei posti assegnati i pellegrini che partecipano agli incontri col Pontefice, in particolare alle udienze generali. Neppure Benedetto XVI ha mai voluto usare la sedia gestatoria. "Confesso - ricorda Bellizi - che qualcuno di noi sperava nel ripristino dell'uso della sedia. Ma in realtà ci basta la gioia di poter servire, anche così, il Papa da vicino".
Could someone who knows something of Italian post a brief commentary on which whay this is leaning of what the article at least infers...French, yes, English, Yes, Spanish, Yes, Latin, slight...Oh but Italian, I have not gotten there yet !!! Thanks.
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